Tensions entre GW et CFSL

Je voulais vous parler des tensions qu'il y a en ce moment entre 2 communautés d'art francophone : Graphiste World & CFSL. En effet CFSL (qui sont un sorte de collectif qui ont déjà sorti 6 artbooks) traitent GW de copieurs..

Si vous voulez les débats en détails, les voici :

http://www.graphistes-world.com/sortie-de-lartbook-le-19-mars.
http://forum.cfsl.net/viewtopic.php?f=39&t=50478&p=1271010&hilit=graphistes+world#p1271010

J'aimerais donc savoir votre avis sur le sujet.

Personnellement, je trouve ça honteux de la part de CFSL, et pour cette raison, j'ai décidé de leur envoyer un message afin de mieux comprendre leur réaction, j'attends donc avec impatience leur réponse, je cite mon message :

Citation :

Bonjour,


J'ai entendu parlé de cette crise, de ces tension entre CFSL et GW, et à vrai dire, je trouve ça plutôt honteux. En vrai, je ne fais même pas parti de l'artbook mais j'ai trouvé vos mots très.. péjoratifs (même le petit "ho tiens un clone") et j'ai accroché une certaine importance à cette histoire (légérement immature de votre part si j'ose dire..). Je tiens juste à rappeler que j'ai pas envi d'argumenter des heures, ni d'écrire une rédaction pour m'expliquer, je veux juste éclaircir ce sujet. Certes c'est le même format, la même mise en page, mais peut-on appeler ça du plagiat? Un "clone" ? Est-ce que c'était vraiment la peine de commenter sur le blog une phrase aussi "forte" qui celle que vous avez dis? Avez vous penser à ces centaines d'artistes qui ont travaillé pour mettre en place cet artbook?..


Je n'ai lu que quelques commentaires du débat sur le forum de CFSL mais je retiens quelques points importants.. Déjà je pense que le format qu'ils ont choisi est un format plutôt universel, qui est "passe-partout" (facilement rangeable dans un sac par exemple, ce qui aurait pu gêner si il était plus long ou large). Après bon la mise en page, c'est quelque chose de plus personnel selon chaque livre, mais je n'irais pas dire que c'est du plagiat pour ça, ni pour le nom qu'ils ont pris. Enfin bon, je vais aller directement au point essentiel de ce message. Pourquoi au lieu de critiquer cet artbook, vous ne les encouragez pas? C'est quoi cette mentalité de concurrence qui prône? Je trouve ça dommage.. La communauté d'artistes française est tellement éparpillé déjà.. Y'a des centaines d'artistes qui ont mis leur cœur dans ce livre, qui y ont passé du temps, et vous croyez qu'ils étaient au courant pour le format? Pour la mise en page? Allez voir ça avec l'éditeur. Mais franchement en tant que modérateur de CFSL, essayez au moins ces francophones à continuer à progresser ! La communauté n'as pas besoin de guerre, elle a besoin d'entre aide, de regroupement !


Bref, je voulais seulement partager mon avis à propos de ce sujet, car vous avez crée une guerre avec une autre communauté par vos mots..


Cordialement,
Christopher.

CFSL ou le forum le plus bordélique, et les illustrateurs les plus péteux (du genre mon prof d'illu Ludovic Jacqz).
D'ailleurs, qu'on mette les choses au clair, le livre est édité par Oracom et donc a une charte et un gabarit de mise en page prédéfini. J'ai envie de dire : mer*e quoi.

Calomnies !
Longue vie à GW !

Je croyais que c'était une "Zone de détente".

Sérieux, je trouve ça futile ce genre de trucs. De la gaminerie à l'état brut. On entre pas dans un collectif pour ça, ça nuit au final aux deux camps.

Surtout qu'un collectif c'est comme une association, l'art c'est loin d'être une entreprise qui produit, même dans les arts graphiques on est pas là pour produire comme un ouvrier le ferai dans une usine. Il y a pas de concurrence, y a pas de bénéfice on est pas dans une politique d'économie, CFSL est complétement à coté de ses pompes et a la prétention d'être un collectif, alors qu'il ne connait pas sa propre définition. A mon avis ce sont eux qui doivent pomper dans les autres collectifs réputés vu leur comportement. C'est pas en s’énervant qu'on arrive à ses fins, mais ça je crois que c'est typiquement Français. Plutôt que d'être soudés ils se bouffent la gueule pour des raisons futiles et au lieu de discuter ils font des débats minables où personne s'écoute. Quel intérêt dans tout ça ??

Focus&Co a écrit:

Je croyais que c'était une "Zone de détente".

Le débat et la discussion sur un sujet ne sont-il pas une forme de détente?

Je pense qu'il y avait de l’ironie :p

En fait CFSL confond l'artbook comme production collective et l'artbook comme concept (avec l'histoire du format itou itou). Et c'est là ou le bas blesse.

Car ils n'ont pas de copyright sur le concept, sur la taille, sur le mot "artbook", et leur comportement rejoins plus celui d'entreprises comme Apple (cf la guerre des brevets mener à Samsung entre autres) que celui d'un collectifs d'artistes tendant à démontrer, talent à l'appui, que c'est eux les meilleurs. Donc "Shame on Them".

Après, GW pouvait faire quoi... peut être rester indifférent. Ou répondre ce que je viens de répondre, mais, avec moins de "haine" et avec une construction argumentaire digne des meilleurs orateurs.

Moi je m'en tape, je ne fais partie ni de l'un ni de l'autre des collectifs. J'suis à ArtBeat, et à limite, j'préfère que les autres se déchirent pendant que nous on restera intègre et droit dans notre ligne. La reconnaissance vient à ceux qui le mérite, mais la réputation, ça se construit à long terme, suffit pas de 5min de buzz. C'est ma ligne perso depuis quelques jours maintenant :

"Vous m'aimez, vous m'aimez pas, je m'en tape, je continuerais à faire mon taff le plus rigoureusement possible, à offrir le meilleur de moi même. Je laisse l'histoire me rendre célèbre, ou pas."

En fait, c'est pas vraiment des collectifs comme nous dans le sens ou tout le monde peut poster sa participation... On peut plus parler de communautés.

Je suis plus du coté de GW car ça fait un moment que je traine avec eux, qu'ils sont ouverts et sympas et que deux de mes créas sont dans cet artbook...
CFSL n'a pas compris que les deux communautés ne sont pas l'une contre l'autre mais que les deux participent à faire la promotion des frenchies.

Mais après Focus, t'as pas tort, faut continuer à avancer, les actes comptent plus que le blabla

Citation :

"Vous m'aimez, vous m'aimez pas, je m'en tape, je continuerais à faire mon taff le plus rigoureusement possible, à offrir le meilleur de moi même. Je laisse l'histoire me rendre célèbre, ou pas."

C'est ce que j'appelle faire preuve d'esprit, c'est bien, je rejoins tes arguments!

Un jour nous aussi on sortira un super artbook "plagié" et "cloné" sur CFSL héhé

PTDR sa fait longtemps que CFSL n'avais pas fait coulé d'encre tien

je me permet de vous donnez ma petit version vu que c'est pas la premier fois que sa ce produit^^

Les cfslien comme certain l'on dit ce prenne pour les rois du web graphiste et on donc d’après eux tout les droit, ils ont deja menacer dream art/collectif lotus de l'assigné en justice car sois disant il avait plagier leur logo ( qui etait ressemble seulement par sa forme ronde) et parce que pour rigolé il avais fait un faux artbook avec un design similaire, il s'en ai prit plein la gueule ( alors qu'il n'avais que 18 ans, que c'etait pour s'amuser et que sa lui rapporté rien du tout)

enfin bref ...

edit: apresl lecture du sujet en complet, il on pas totalement tord... mais bon y des mots qui pourrait être mieux utiliser

Ils sont bien agressifs quand même, il faut qu'ils comprennent qu'ils ne sont as pas tout seul. Et puis j'ai envie de dire : qu"ils s'occupent de leur forum qui est un bordel monstrueux !

Après j'ai repéré des similitudes entre les Artbooks, le format, et puis voilà.....

Après comme j'ai dit, le format qu'ils ont, est quand même un format universel.. Et c'est pas pour autant que c'est du plagiat

Ouais, ils pourraient aussi attaquer en Justice Clairfontaine est Oxford pour leurs cahiers 24*32.
Sans déconner, c'est lourd de la part de CFSL d'attaquer pour des clopinettes, on dirait Apple !

J'ai envie de dire F... à cafésalé, des illustrateurs qui se la pète et qui pense avoir créer un concept, bonne blague .

La chose la plus stupide c'est que les mondes café salé et Graphiste World n'ont rien à voir, les productions sont différentes, les artistes sont différents.

Si on suit cette logique on pourrait même dire que S/// à plagier l'idée aussi x).

Ou vont les communautés . . .

Si c'était comme ça de partout, chaque activité serait monopolisé par une entreprise/association

En tout cas, je soutiens GW ! Et d'ailleurs pour emmerder Ludovic Jacquz qui est souvent publié sur les Artbooks de CFSL, je vais lui apporter celui de GW !

A ce que j'ai compris c'est ton prof d'illu ?

Celui d'une autre classe, mais j'ai discuté quelques fois avec lui

Et le courant passe moyennement bien ?

On va dire qu'il se la pète un peu trop....

vas y enfonce le bien

Franchement, il y en a qui ne savent plus quoi faire !

Perso, je ne suis pas aller lire le débat, ce genre de chose je trouve ça complètement ridicule, surtout que je me doute bien de l'ego dont font preuve certains. Mais ce qui me "choc" plus, c'est que nous sommes déjà à une époque ou la communauté graphique francophone devient un véritable bordel, ça va mal ! Même très mal ! Il y a de tout comme de rien, soit on reste dans son petit quotidien et on essaye pas de progresser (cf : signatures) ou alors on a trop d'ego que pour vouloir pousser autrui et on préfère encore "la mort" plus tôt que de trouver un compromis.

Maintenant, c'est comme dit Helroir, est-ce typiquement francophone ce genre de comportement? Au lieu de se bouffer les uns les autres, ne serait-ce pas mieux d'essayer de "redorer" le blason des communautés graphiques francophones qui à force, vont devenir la risée du WEB ! Si ce n'est pas déjà le cas... Après, c'est leur problème d'un côté ! Même si il serait bien plus constructif d'essayer de parler calmement en mettant son ego mal placé de côté et d'ainsi, trouver un terrain d'entente pour essayer de supprimer tout conflit.

Enfin ! C'est dans ces moments qu'on se dit qu'on est bien sur ArtBeat .

Focus&Co a écrit:

"Vous m'aimez, vous m'aimez pas, je m'en tape, je continuerais à faire mon taff le plus rigoureusement possible, à offrir le meilleur de moi même. Je laisse l'histoire me rendre célèbre, ou pas."

Très bon argument en effet ! Avancer et toujours donner le meilleur de soi même sans pour autant se soucier de ce que pensent les autres de nous ! Je trouve que c'est un très bon état d'esprit. Mieux vaut se focaliser sur ce qui importe vraiment et non pas sur des futilités.

Au moment ou j'écrivais ces lignes, je me doutais pas que des choses me tomberait dessus aussi vite.
Un ami a cru suffisamment en mon taff.
Il m'a proposé du photo-reportage pour un évènement que la Jeune Chambre Economique de Rennes organise.
Il m'a proposé aussi de faire des photos du restaurant de son père en vue de diffusion sur le site web.
Il a parlé de moi à une boite de comm'. Qui se montre intéressée... Du coup, je fais mon book dans l'urgence.

Si coté vie privée ca pouvait etre pareil...

Focus&Co a écrit:

Au moment ou j'écrivais ces lignes, je me doutais pas que des choses me tomberait dessus aussi vite.
Un ami a cru suffisamment en mon taff.
Il m'a proposé du photo-reportage pour un évènement que la Jeune Chambre Economique de Rennes organise.
Il m'a proposé aussi de faire des photos du restaurant de son père en vue de diffusion sur le site web.
Il a parlé de moi à une boite de comm'. Qui se montre intéressée... Du coup, je fais mon book dans l'urgence.

Si coté vie privée ca pouvait etre pareil...

Félicitation j’espère que tu pourra nous montré ce photo-reportage ^^ et les photos du resto

et pour coté vie privée, je suis de tout coeur avec toi, j'espere que tes soucis s'arrangeront ...